어린이과학동아&수학동아 토론터

멸종우ㅣ기동물이 자연스럽게 번식해야지

굳이 사람이 억지로 동물원에서 번식시키고 있습니다.오히려

자연에서 번식하면 멸종위기에서 빠져나올수있습니다.

김민성님 그러니까 제 말은 인간이 생태계에 손을 대지 않은 상태에서 먹이를 찾지 못해 굶어 죽는 경우는 거의 없다는 것입니다. 물론 아예 없지는 않겠죠.

하지만 극소수일 것이고, 요즘 멸종해가는 동물들의 절반 이상이 '서식지 파괴' 로 멸종되어가고 있습니다.

자연의 상태에서는 먹이가 줄어들더라도 동물들이 개체수 조절을 하여 알아서 생태계가 유지됩니다.

(지구상에서 사는 동물 (갇혀살지 않는 상태의 동물)중 개체수 조절을 하지 않는 동물은 인간밖에 없습니다.)

인간이 동물 서식지에 손을 대서 파괴시키면 동물이 먹이를 찾지 못해 굶어죽는 것을 아는 것은 상식이라고 생각하는데요.

저도 동물원에 반대합니다!!

너무 글 잘 쓰셨어요^^

그런 동물원을 본받는 것도 몇개뿐이지, 현재 우리나라의 재정상태로는 모든 동물원을 동물의 복지를 생각한 동물원으로 바꿀 수 없습니다. 그런 자연친화적인 동물원을 만들지 못할 바에는 아예 없애는 게 맞지 않습니까?

그리고 주롱새공원 같은 동물원의 크기도 원래 동물이 하루에 움직이는 거리에는 훨씬 못 미칩니다.

총정리해서 알려드립니다 어과동 사용방법

토론터- 자신의 의견과 반박만 올린다. 자랑글이나 관련없는 이야기는 하지 않는다.

포스팅- 자유롭게 자기자랑 해도 된다.

잘 아셨죠? 이제 헷갈려서 다른 데 올리는 일 없기 바랍니다.

(5월 27일에 서부터 이어집니다)

제가 단 반박댓글 인정하시던가 아니면 다시 반박 달으시던가요. 계속 자기자랑과 속셈 이야기하면서 말 돌리고 있는 거 아닙니까 지금. 말돌린다는 소리 듣기 싫으면 댓 다시던지요

김민성님 댓 읽어보다 보니 웃긴게 또 있는데 제 속셈 몇번 잡아냈다고 하셨잖아요.

몇번 잡아냈는데요? 기껏해야 한 번 아닌가요? 그리고 벽으로 어떻게 몰고갔는데요? 저는 제가 벽에 몰렸다고 생각하지 않는데요? 오히려 생태설명회 폐지 날짜를 정확히 알아볼 수 있어서 좋은 기회였죠.

돌고래 생태설명회 반박은 조성빈님이 자세하게 반박해주셨네요.

잘 읽어보시고요 제가 5월 27일에

님이 이기고 지는 거 하고 싶으면 여름방학때 나간다는 전국 토론대회 나가서 이기던지요.

왜 어과동 홈페이지에서 많은 사람들이 자기 입장 주고받는 곳에서 이기고 지고 이야기를 합니까?

생태설명회 이야기도 저는 분명 폐지된 게 잘 된 일이라고 이야기 했습니다.

저도 김민성님이 제 속셈에 넘어간거 이야기 해드릴까요?

지금도 보세요. 제 의견에 반박 못하니까 딴소리하면서 자기자랑 하시잖아요? 이것도 다 제 속셈이었어요.

김민성 님은 자기가 놓은 덪에 자기가 걸린거네요. 그리고 이게 뭔 토론대회도 아니고 이기고 지는 게 어디 있습니까?

그리고 제가 볼때는 '나 토론 완전잘해!! 그러니까 까불지마!!' 이렇게밖에 안보이는데요 ㅋ 제 속셈이 뭔지 알지도 못하면서 함부로 말하지 마세요

다시한번 말하지만 여기 자기자랑하는데 아니구요 그런 자랑하고 싶은게 있을때는 포스팅에 쓰는겁니다.

알고시지 않아서 찾아보지 않는다는것이 왜 모순인지 이해가 안되는군요. 그리고 홍보가 안되는것이나 사람들이 찾아보지 않는것은 김민성님같은 마인드 떄문입니다 사람들이 사전이나 다큐를 이용해서 찾는것에 비효율적이라고 생각해서 홍보를 안하고 그런 다큐를 안보는 것입니다 그리고 상당히 많은 사람들이 동물 다큐나 서적을 찾아봅니다 저희학교에서도 동물의 왕국이나 KBS 자연 다큐등을 보는 애들이 많습니다 그리고 제가 저희반애들에게 물어본 결과 저희반의 3분의1 쯤이 천산갑과 슬로로리스, 바비루사에 대해선 알고 있씁니다. 그리고 근본적으로 김민성님의 말엔 모순이 있습니다. 에초에 천산갑등 명종위기 동물이 죽는 이유가 무엇 입니까? 대부분은 서식지 파괴와 밀렵 아닙니까? 그런데 그것이 사람들이 동물에게 관심을 가진다고 달라질까요? 밀렵하는 사람들을 막을순 없을것이고 회사는 어차피 야생보다는 자신의 이익을 더 챙기려고 여전히 서식지 파괴를 저지르겠죠 에초에 관심을 안가진다고 동물이 멸종하는것이 아니라 사람들의 악행떄문에 동물이 멸종하는것입니다.물론 사람들이 관심을 가져 보호에 신경쓰는 것도 중요합니다. 그러나 1차적으로 밀렵과 서식지파괴를 줄이는 게 먼저 아닙니까?

또 요즘은 동물 다큐멘터리나 동물 관련 방송 등에서 꾸준히 희귀동물들을 촬영하여 방송에 내보내고 있고요 희귀동물, 멸종위기 동물 관련 소품이나 책도 많습니다 동물원에 가야만 관심이 생긴다는 것은 궤변이죠

김민성 님 말대로라면

동물원에 가야만 동물에 관심이 생긴다- 그러면 동물을 찾아본다- 멸종위기종에 관심이 생긴다- 멸종위기종을 보호한다

입니다

그리고 김민성 님 마음대로 제가 천산갑 바비루사 슬로로리스를 모른다고 추측하지 마십시오. 먹이나 서식지 같은 건 모르고 있었어도 이름과 생김새는 알고 있었습니다.

동물원에 없는 동물은 어떡할겁니까?

동물원에 전세게 동물들을 다 넣어놓을수도 없을 뿐더러

동물원에 없는 동물 중 유명한 동물도 있지 않습니까? (예- 보뚜나 마다가스카 팽귄)

아니 읽다보니 느낀건데요

굳이 동물원까지 가서 동물을 보는 사람이 더 많겠습니까 아니면 다른 메체를 이용해 보는 게 더 많겠습니까?

안 찾아보는 건 그 사람이 별로 알고싶지 않아서이겠죠

그리고 동물원에 없는 동물들은 사람들이 다 모르고 관심도 없겠네요?그건 아니잖아요

천산갑은 유린목 천산산갑과에 속하는 포유류이고 생긴 것은 아르마딜로와 비슷합니다

슬로로리스는 열대우림이 주 서식지이고요

바비루사의 먹이는 유충, 나뭇잎, 열매, 뿌리 등입니다

요즘 시대는 엿날처럼 직접 봐야지만 알 수 있는 시대가 아닙니다

인터넷에 동물 이름을 치면 사진과 서식지 등 온갖 정보가 쏟아져 나옵니다

만약 누군가 천산갑에 대해 알지 못한다면 인터넷을 찾아보겠죠

천산갑이 뭔지 알지 못하면 찾아보겠죠. 만약 관심이 없다고 해서

저는 동물원 안 간지 몇 년 되었는데 아직도 동물에 관심이 많습니다.

동물을 보지 않으면 동물에 관심이 없어진다는 말은 핑계에 불과합니다

그러면 우리가 실제로 보지 못한 상황은 다 믿지 않는다고 볼 수 있는 겁니까?

동물을 보기 위해서 동물원이 아닌 다른 곳 (예: 아프리카의 대초원이나 공원 등)

에서 보면 되지 않습니까? 그리고 개는 오랜 시간 인간과 함께 살아온 동물이라서 야생에 함부로 풀어주었다가는 적응을 못하여 죽을 가능성이 높습니다

왜 굳이 동물을 구경해야 하죠?(김민성 님에게)

김미루 님께

서커스 훈련을 위해 좁은 우리에 가두어 놓고 때리는 경우는 요즘에도 빈번하게 일어나고 있습니다.

동물 학대죄로 벌금을 물고 감옥에 간다고 해 보았자 우리나라의 동물보호법은 매우 가벼워서 많아보았자 2000만원입니다.

동물원은 동물들의 감옥이 맞는데요..

동물들이 원하는 것은 일정한 시간에 먹이를 주는 것이 아니라 자신이 원할 때 사냥해서 잡은 고기를 먹는 것 입니다. 또, 먹이사슬 중 끝에 위치해 있다고 해서 멸종되지 않습니다. 먹이피라미드라는 것을 보신 적이 있나요? 먹이사슬 에서 끝에 위치한 동물은 먹이사슬에서 위에 위치하여 있는 동물보다 상대적으로 수가 많습니다. 그래서 멸종되지 않습니다. 자연의 섭리대로 움직이니까요. 동물이 멸종되는 이유는 마구잡이로 시행되는 사냥, 서식지 파괴 등입니다.

제가 인정했다고 해서 근거가 있는건 아니잖아요 저는 제 생각에 그렇게 생각했기 때문에 인정한것 뿐이죠

그리고 솔직히 몇몇 댓글은 아닙니다 아주 많긴 하죠

과연 우리나라 회사가 협조를 해 줄까요?

그리고 동물원을 확장하는 것에 회사가 돈을 대준다고 가정하여 봅시다. 우리나라 국민들이 가만히 있겠습니까? 대부분의 국민들이 아마 사람도 굶어죽고 살기 힘든데 동물 돕는 데에 이렇게 돈을 쓰냐면서 비난할겁니다.(물론 저는 비난 안 할 겁니다만)

지금 인터넷에 유기동물보호소에 몇백만원을 후원했다는 기사만 떠도 개팔자가 상팔자다, 사람도 굶어죽는데 왜 개를 도와주냐 하면서 항의댓글이 달리는데요. 슬프지만 이것이 우리나라 국민의 대부분이 동물을 바라보는 시선입니다.

의존하는 보단 다른 뉴스들도 조합해서 보는 것이 훨씬 정확한데요? 저처럼 말이죠. 그리고 더블로 공격한다고요? 그야 둘다 김민성님에게 반박을 하는거지 그게왜 잘못된겁니까?

이겼다고요? 그러면 김민성님은 서울 동물원은 이겼을지 몰라도 다른 반박에선 반박 못 했으니 전체적으론 김민성님이 졌네요? 그리고 마지막엔 ‘홈페이지는 들어가 보지도 않고 그저 떠돌아다니는 뉴스나 보고 그렇게 말씀하시더니 이제 아예 더블로 공격하시는군요.’ 라고말하는건 뭡니까? 홈페이지 들어가보지도 않고 떠돌아다니는 뉴스만 본다고요? 그걸 어떻게 압니까? 그리고 뉴스가 장난입니까? 방송국도 어느 정도의 조사를 통해서 정확한 정보를 제공하는데요? 홈페이지만

넘어가기 말입니다. 제가 속셈을 모를 것 같습니까?그리고 말꼬리 잡는게 어때서요? 님도 그러셨잖아요. 그리고 추연서 님께서 설명회가 종료되었다는 것은 '제가 인터넷과 블로그를 찾아봤는데 서울동물원과 서울대공원은 다른날짜에 생태쇼를 마지막으로 했다고 하는데요. 그리고 폐지된건 분명 잘된일입니다'라고 함으로서 인정한것 아닌가요? 속셈이요? 이미 인정을 했는데 무슨 속셈 입니까? 그리고 그걸 김민성님이 어떻게 압니까? 그리고 속셈으로 치면 제가 김민성님 속셈 얘기해 볼까요? 먼저 자유니까 반박을 안하겠다고요? 자신는 추연서님보고 그걸 자기가 속셈이라고 했잖습니까? 그리고

제가 김민성님 말 하나하나 반박 해드릴까요? 먼저 자신이 날짜 언급을 했으면서 중요한 것은 날짜가 아니라고요? 어이없네요. 그리고 7일,18일 동시에 나와서 7일을 골랐다고요? 정확히 공식적으로 폐지 발표는 7일에 했고 18일에 고별 설명회가 열렸다고 설명을 하던지요. 누가 누굴 가르치냐고요? 그것쯤은 안다고요? 기어이 말꼬리 잡는다고요? 자기가 정확히 설명을 안해놓고 누구 탓 입니까? 김민성님이 먼저 정확히 설명을 했으면 7일이라고 하면 18일, 18일이라고 하면 7일 이라는 반박은 안 들어왔을 것 아닙니까? 그것 또한 속셈 아닙니까 전에 자신이 잘못 한 것을 화를 내면서 은근 슬쩍

추연서님 틀린점은 서울 대공원 안에 서울 동물원이 있는것 맞습니다 말하는 건 똑같은데 뉴스마다 부르는게 다른것 입니다. 그리고 공식 폐지 말표일(7일) 이후인 14일 이후에 계속 진행된다고 말씀하신것은 틀렸습니다.

김민성님 틀린점은 공식 폐지 날짜는 7일 이지만 18일에 고별생태 설명회가 열렸습니다. 그러니 정확히는 18일이 마지막이라고 할수있죠.

김민성 님 서울동물원은 5월 7일이 아니라 5월 18일 에 마지막 생태설명회가 열렸습니다

서울 대공원에서 5월 7일 마지막 생태설명회가 열린 것이고요

저도 잘못알고 있었지만 김민성 님도 제대로 자료조사를 하지 않으셨군요